剛?cè)胂?，上海街頭就出現(xiàn)了展露在彈力運(yùn)動(dòng)裝之下的麥色肌膚和腰腹線條。

只有 400 米長的東平路也不例外。它位于徐匯區(qū)，是大都市中的一條安逸小馬路，聚集了居民樓、上音附中附小、精品店和咖啡店。六月初的一個(gè)周二，剛 10 點(diǎn)，在馬路北側(cè)一座紅磚二層建筑中，總部位于上海的國內(nèi)運(yùn)動(dòng)品牌 MAIA ACTIVE 東平路旗艦店迎來開張。健身達(dá)人、店員和品牌員工聚集在淺綠色裝飾的店內(nèi)空間微笑交談。一樓的零售區(qū)引進(jìn)了制作低卡路里飲品的上海本地咖啡品牌?？扉W鮮花柜臺前，也有嘉賓在品咖啡和拍照。

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兩三小時(shí)前，創(chuàng)始團(tuán)隊(duì)歐逸柔和王佳音還在各自家里“帶娃”，而此時(shí)她們已經(jīng)套上自己品牌的瑜伽褲，分別以設(shè)計(jì)總監(jiān)和首席執(zhí)行官的身份加入人群里的對話。 歐逸柔留著齊肩短發(fā)，看得出幾縷淺色挑染；王佳音在采訪熱絡(luò)后很自然地在沙發(fā)上盤腿坐著，這是運(yùn)動(dòng)人士的習(xí)慣。

“起初跟建筑師一起商量時(shí)，我們提出的關(guān)鍵詞就是“intimate, cheerful, sunny（親密、愉悅、陽光），”歐逸柔在店里告訴我。和她一起參加開業(yè)活動(dòng)的，還有她和丈夫領(lǐng)養(yǎng)多年的兩只愛犬。

這家品牌由她倆于 2016 年創(chuàng)辦。到 2022 年，其銷售額達(dá)到 5 億元，在國內(nèi)經(jīng)濟(jì)因疫情尚未恢復(fù)時(shí)實(shí)現(xiàn)盈利。 四年多前，MAIA ACTIVE 在上海設(shè)立第一家直營門店。四年后，算上剛揭幕的東平路 6 號新店，這家本土品牌已有 39 家門店分布在一二線城市。 這一增速也伴隨著國內(nèi)運(yùn)動(dòng)消費(fèi)市場和女性消費(fèi)市場的膨脹。據(jù)行業(yè)數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì)，2015 年中國體育服裝市場規(guī)模只有 1650 億元。但近幾年的增 速接近 20%，并可能在 2027 年突破 7000 億元。另據(jù)美國市場研究公司 Grand View Research 統(tǒng)計(jì)，2020 年全球運(yùn)動(dòng)休閑服飾消費(fèi)者中，女性占比達(dá) 41%，而且她們的消費(fèi)還在增加。

在東平路上，也找得到消費(fèi)迭代的痕跡。 MAIA ACTIVE 旗艦店占據(jù)的雙層建筑曾是一間連鎖知名輕食品牌餐廳的大本營。現(xiàn)在，歐逸柔和王佳音創(chuàng)辦的品牌在相同的建筑中招待著更加熱衷于把錢花在健身、輕食等健康生活方式上的都市年輕人。這條小馬路也不缺戲劇張力。每次到訪東平路旗艦店，兩位創(chuàng)始人會走過一間競爭對手的門店。在 MAIA ACTIVE 東邊幾十米外，東平路 9 號，是總部位于溫哥華的品牌 lululemon 的門店。2023 年第一季度，這家加拿大品牌的銷售額接近 20 億美元。 同一條馬路，本土品牌和跨國品牌比鄰，讓這條街區(qū)更聚焦運(yùn)動(dòng)與健康，外界也在觀察，這里會上演大衛(wèi)與歌利亞的故事嗎？

出于友好，兩位創(chuàng)始人不會主動(dòng)評價(jià)鄰居，她們更關(guān)注讓自己品牌壯大的每項(xiàng)具體工作。兩位創(chuàng)始人同時(shí)是典型的職業(yè)媽媽，每天早晨的第一項(xiàng)任務(wù)是陪孩子。王佳音的女兒 6 個(gè)多月大，歐逸柔則有一個(gè)兒子和一個(gè)女兒。孩子成長的這幾年，既是品牌成長的關(guān)鍵期，也是中國健身市場釋放能量的時(shí)期。MAIA ACTIVE 憑借突顯亞洲女性身型的設(shè)計(jì)，以及更合理的產(chǎn)品售價(jià)，在同一時(shí)期的品牌中脫穎而出。 與此同時(shí)，中國本土的運(yùn)動(dòng)消費(fèi)市場經(jīng)歷了競爭和淘汰，似乎只有定位精準(zhǔn)的年輕中國品牌才有機(jī)會在賽道跑下去。

旗艦店開業(yè)前一天，兩位創(chuàng)始人不巧都有點(diǎn)感冒。2016 年北京的那個(gè)冬天，為找第一輪投資，她倆住進(jìn)一間沒電梯、淋浴也不好用的 Airbnb。那一趟見了二、三十位投資人，都沒有達(dá)成投資意向。王佳音回憶，投資人們以為，MAIA ACTIVE 不是要和牛仔褲搶休閑時(shí)尚的生意，就是要在瑜伽褲的狹窄賽道中生存。

“我倆都很愿意做信息篩選。投資人對這個(gè)行業(yè)并不了解的那部分我們會直接過濾。對于有用的信息，我們會區(qū)分哪些是因?yàn)闆]有錢所以沒做的事，哪些是不需要錢，但我們現(xiàn)在就可以做好的事?！彼f。

即便在初次融資不順的情況下，兩位聯(lián)合創(chuàng)始人也目標(biāo)一致。歐逸柔說，自己最初在尋找經(jīng)理人的過程中，和王佳音談得最合拍。

2017 年，MAIA ACTIVE 找到了來自動(dòng)域資本和達(dá)泰資本的 Pre-A 輪融資。2018 年，紅杉資本和華人文化又領(lǐng)投了 4000 萬元規(guī)模的 A 輪融資。2020 年和 2021 年 12 月，MAIA ACTIVE 獲得兩輪近億元的融資，分別來自華創(chuàng)資本和不缺時(shí)尚投資履歷的百麗國際。

采訪中，兩位創(chuàng)始人經(jīng)?；ハ嘌a(bǔ)充。對于公司業(yè)務(wù)的日常管理中，兩位女性分管一塊。歐逸柔主管產(chǎn)品與設(shè)計(jì)，王佳音主導(dǎo)產(chǎn)品的銷售和門店的擴(kuò)張。

歐逸柔從小學(xué)三年級隨經(jīng)商的父母從寶島臺灣移居至上海，她形容自己逐漸把繪畫的興趣愛好與職業(yè)路徑融為一體。2008 年，她從帕森斯設(shè)計(jì)學(xué)院畢業(yè)，并先后加入了紐約 J.CREW 與 Doo-ri 的設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)。

王佳音 2012 年從俄亥俄州立大學(xué)本科畢業(yè)。她在畢業(yè)前就在維多利亞的秘密做過暑期實(shí)習(xí)，并在畢業(yè)后進(jìn)入紐約總部，成為第一位亞裔買手。2014 年，她又作為電商部門二號員工加入小紅書，參與搭建家居、時(shí)尚兩大新品類。

由兩位女性擔(dān)任合伙人，在國內(nèi)的創(chuàng)業(yè)圈似乎并不常見。身為女性會讓她們更了解女性消費(fèi)者嗎？ 歐逸柔記得自己剛移居時(shí)有點(diǎn)水土不服，丈夫建議她認(rèn)真地運(yùn)動(dòng)起來，“把你對身體的掌控權(quán)給拿回來”。結(jié)果，身為設(shè)計(jì)師的她，在運(yùn)動(dòng)服上首先找到了自己的“痛點(diǎn)”。這也讓她產(chǎn)生創(chuàng)辦運(yùn)動(dòng)服裝品牌的想法。

“以前穿國際大牌，有些顏色穿在我身上就是不好看。包括領(lǐng)形對我們亞洲女生來講可能都比較短。這時(shí)我發(fā)覺，其實(shí)在很多地方，這些國際大牌并不能完全給予你所需要的產(chǎn)品?！彼嬖V我。

觀察旗艦店里的運(yùn)動(dòng)上裝和下裝，可以看到在設(shè)計(jì)上花的心思。有些上裝，背部富有編織感，讓人想到芭蕾舞者的優(yōu)美背影。更多的款式，則幫女性消費(fèi)者顯露腰身和臀形。歐逸柔還從旗艦店的貨架拿來一款有著新型設(shè)計(jì)的運(yùn)動(dòng) Bra“風(fēng)洞杯”。她介紹道，胸前拉鏈的設(shè)計(jì)為了讓運(yùn)動(dòng)后的女性更自如地穿脫。 她和團(tuán)隊(duì)經(jīng)常與消費(fèi)者做深入訪談。她們正是在這一過程中發(fā)現(xiàn)，如果在健身房場景下穿脫衣服不順滑，會影響用戶對運(yùn)動(dòng)的熱情。 “風(fēng)洞杯”是品牌今年推出的重要產(chǎn)品，Bra 前側(cè)海綿墊上，還有許多小洞，既透氣又不“凸點(diǎn)”。這也是基于她們調(diào)查到女性用戶做高強(qiáng)度運(yùn)動(dòng)時(shí)希望 Bra 更輕薄透氣的需求。

這個(gè)夏天，氣候危機(jī)令氣溫更高，如何設(shè)計(jì)出舒適環(huán)保的服裝也是新挑戰(zhàn)。歐逸柔說，她已經(jīng)在計(jì)劃采用新的環(huán)保面料設(shè)計(jì)的服裝，如果一切順利，或許明年就能面世。

國內(nèi)市場經(jīng)歷疫情的近三年，客觀上促進(jìn)了健身需求的提升， 時(shí)尚運(yùn)動(dòng)服裝成為市面上難得還能快速增長的消費(fèi)品。但這個(gè)市場尚不成熟，對品牌來說，它同時(shí)孕育著機(jī)會和風(fēng)險(xiǎn)。

另外，運(yùn)動(dòng)時(shí)尚品牌似乎也被卷入消費(fèi)符號之中。不少消費(fèi)者通過品牌 logo 的形狀或是健身服上某處標(biāo)志性走線，識別品牌和它的價(jià)位。國內(nèi)網(wǎng)友還總結(jié)出一份值得推敲的《當(dāng)代羞恥接龍》清單，清單讀起來更像一場沙龍的著裝要求：始祖鳥的夾克、AirPods Max 耳機(jī)、lululemon 緊身褲、Ralph Lauren 棒球帽和 Salomon 登山鞋。國內(nèi)消費(fèi)者的新消費(fèi)沖動(dòng)，大多是被社交媒體的算法培養(yǎng)出來的。在無處不在的短視頻中，運(yùn)動(dòng)品牌的產(chǎn)品通常伴隨著網(wǎng)紅身材、強(qiáng)勁音樂和健身房的揮汗如雨?，F(xiàn)實(shí)中，越來越多的女性開始習(xí)慣身著緊身褲與運(yùn)動(dòng)上衣去參加派對和聚會。

采訪中，在體制內(nèi)單位工作的璇兒告訴我，她從 2017 年開始健身，下班時(shí)間常穿英國品牌 Alphalete 或澳洲品牌 CSB 瑜伽褲出門?！斑\(yùn)動(dòng)給我最大的改變就是接受了自己身材上的不足，改變了自己曾經(jīng)認(rèn)為的‘瘦就是美’的觀念，變得更自信?！彼窒淼?。而在北京已做健身教練三年的牛梓薇 Ivy 則告訴我，來參加她單車課的女性們大多選擇更多展現(xiàn)身體線條的運(yùn)動(dòng) Bra 和短褲，注重服裝色彩搭配，甚至帶妝健身。 “取悅自己，也會更好的激勵(lì)自己去運(yùn)動(dòng)?！盜vy 觀察到，女性健身著裝的演變也改變了健身房的氛圍。

對時(shí)尚品牌來說，能入圍各類目標(biāo)用戶喜歡收藏的榜單，似乎象征著知名度。然而，和男女性別有關(guān)的社會議題，也常在國內(nèi)互聯(lián)網(wǎng)上引發(fā)情緒激烈的對峙。在競爭激烈的運(yùn)動(dòng)時(shí)尚消費(fèi)市場里，要始終講好的故事、對的故事，并不容易。 品牌成立以來，MAIA ACTIVE 最成功的形象塑造與最嚴(yán)重的一次危機(jī)，都與是否真正把握準(zhǔn)當(dāng)代女性的心理有一定關(guān)聯(lián)。

王佳音告訴我，如果說品牌有一個(gè)擬人的形象，它就是陪伴中國女性的“閨蜜”?！拔覀兌荚鴮\(yùn)動(dòng)一無所知，然后開始健身，享受運(yùn)動(dòng)，” 她強(qiáng)調(diào) MAIA ACTIVE 這一理念不會變：“在運(yùn)動(dòng)上沒有什么鄙視鏈的存在，只要你開始健身并把它作為生活的一部分?！?

目前，MAIA ACTIVE 東平路的“鄰居”lululemon，已在大陸開設(shè) 110 多間門店，其中半數(shù)以上位于二三線城市，但已有報(bào)道顯示，如此的擴(kuò)張速度導(dǎo)致了這家國際大牌的產(chǎn)品庫存擠壓，需要通過折扣來緩解壓力。盡管市場競爭依然激烈，但王佳音認(rèn)為，她和合伙人創(chuàng)辦的品牌“在一二線城市的核心客群還有很大增長空間”。到今年年底，MAIA ACTIVE 的門店預(yù)計(jì)將增至 40 家。2022 年，MAIA ACTIVE 購買用戶超過 50 萬，同比增長 84%，新客同比往年增加 35%，復(fù)購用戶購買件數(shù)平均高出新用戶 25%，這說明品牌不缺回頭客。

東平路的新店里，歐逸柔為我展示了店面寬闊的二樓店面。在這，日光灑進(jìn)開闊的窗臺，這個(gè)空間將用于沙龍和派對?！拔覀儠e辦不同類型的女性社群活動(dòng)，還有女性的講座。我們希望為這個(gè)空間帶來更多的互動(dòng)感。”她說。

大約十年前，歐逸柔從美國搬回上海時(shí)，也經(jīng)常坐在二樓的同樣位置，和朋友一起享受陽光和一頓愜意的早午餐。現(xiàn)在，她和王佳音成為了這棟樓和這間品牌店的主人。

以下是我們與歐逸柔、王佳音的對話：

《WSJ.》：你們正常的一天是如何開始的？

王佳音 ：我如果前一天正常下班，比如說晚八、九點(diǎn)，我可能就早上七、八點(diǎn)起，然后先帶孩子，跟小朋友先玩，玩到差不多九、十點(diǎn)的時(shí)候進(jìn)辦公室。辦公室的會議有很多是固定的，比如跟直線匯報(bào)對象的碰頭（touch base），然后是不同業(yè)務(wù)部門的周會。我們現(xiàn)在直接面對的都是每個(gè)部門的 leader 主管，他們有很多決策，或是要做的事，會卡在我們這里。如果我今天不做決策，或者今天我該討論這個(gè)事而我沒有出現(xiàn)，他們所有時(shí)間表都會往后排，這樣再往下四五個(gè)層級的工作都會被拖著。因此，這些組織和決策是我要處理的第一優(yōu)先級。一般到晚上開完會之后，才真的能輪到獨(dú)自思考的工作。一般結(jié)構(gòu)性的事就是在這個(gè)時(shí)段做。做完之后就回家了。其實(shí)也沒有什么特別的，跟大家上班都差不多。

歐逸柔 ：我是一個(gè)比較早起的人，一般六點(diǎn)就眼睛張得大大的那種。起來以后會先運(yùn)動(dòng)，然后跟小孩玩，這樣一早也就比較忙碌了。大概九點(diǎn)半進(jìn)公司。基本上正常的一天也跟 Mia（王佳音）比較類似，也是很多會議。一個(gè)禮拜中，我一般會留出兩天下午給自己獨(dú)立處理一些事。以前小朋友小的時(shí)候，晚上八點(diǎn)就睡了。基本上我回到家，兒子和女兒已經(jīng)睡著了，所以我跟他們玩的時(shí)間可能就在第二天早上。

王佳音 ： 另外的特別之處可能是周末。 創(chuàng)業(yè)的特點(diǎn)就在于它不是工作和生活的平衡（work-life balance），它是融合（work-life integration ），它們就在一塊，是一個(gè)組合，你很難界定什么時(shí)候在工作，什么時(shí)候在生活，因?yàn)樗妥兂赡愕囊徊糠至恕? 比如說，周末我們也會去粉絲參加的活動(dòng)（Maia Fun Club）。你說它是工作還是生活，就不必嚴(yán)格界定了。周末我們 也會約行業(yè)里的創(chuàng)業(yè)伙伴一起交流學(xué)習(xí)，但久而久之大家也就處成朋友了。其實(shí)有很多生活和工作結(jié)合在一起的部分，這是創(chuàng)業(yè)的特別之處。

《WSJ.》：能否談?wù)勀銈兊脑O(shè)計(jì)理念。一件瑜伽服的設(shè)計(jì)流程大概是怎么樣的？

歐逸柔 ： 一開始，我們會先從當(dāng)季的消費(fèi)者洞察開始。我會做消費(fèi)者的訪談，找到其中的特殊之處，或者一些特別重要的痛點(diǎn)和痛點(diǎn)未被解決的地方。我們所有的產(chǎn)品圍繞的其實(shí)是消費(fèi)者的痛點(diǎn)。

到了產(chǎn)品端，我們圍繞這個(gè)需求下手，這時(shí)才會冒出靈感。我們會看各種活動(dòng)和藝術(shù)展，然后把靈感給組合在一起。設(shè)計(jì)部還會與面料研發(fā)、輔料研發(fā)、技術(shù)研發(fā)的團(tuán)隊(duì)一起做創(chuàng)新，基本上產(chǎn)品推出前的一兩年就開始做研發(fā)。面料是最重要的部分，此外打樣的過程也是比較長的。

創(chuàng)業(yè)初期，我們研發(fā)過 10 個(gè)款式作為第一季的產(chǎn)品。當(dāng)時(shí)我們希望衣服更適合亞洲人的身材，有很多消費(fèi)者很在意自己的副乳，也怕衣服悶熱，所以我們?nèi)ズ凸?yīng)商研發(fā)面料。通過第一批產(chǎn)品我們找到的思路是，面料研發(fā)和版型研發(fā)結(jié)合在一起，做一個(gè)真正能解決消費(fèi)者生活、心理、美學(xué)、痛點(diǎn)的產(chǎn)品。我們觀察到的一個(gè)健身女性的痛點(diǎn)是，她們想要先保護(hù)小肚子，希望腰腹平穩(wěn)，有一種支撐感。所以我們就去研發(fā)了“初代腰精褲”。先看亞洲女性的腰部結(jié)構(gòu)、屁股結(jié)構(gòu)是怎樣的，之后根據(jù)我們的調(diào)研，再去找到特殊紗線，讓褲子有很好的支撐力。 這樣的過程讓你體會到：去了解消費(fèi)者，分別通過面料、科技研發(fā)、設(shè)計(jì)三者來創(chuàng)造好產(chǎn)品。

《WSJ.》：平時(shí)你們通過什么方式釋放壓力？

歐逸柔 ： 對我來說是運(yùn)動(dòng)，每次運(yùn)動(dòng)時(shí)會保持高度集中的注意力，運(yùn)動(dòng)后的大汗淋漓會讓我的內(nèi)心更加平靜，會讓我更好地去思考可以有什么實(shí)際辦法去解決問題。

王佳音 ： 壓力， 很多壓力其實(shí)不是真的壓力，而是主觀造成的。緩解壓力時(shí)，我可能會分析所謂的壓力本質(zhì)上是什么 ，比如說有的壓力其實(shí)是因?yàn)檫@件事你想做但做不了。因此就要想明白，是你沒有意愿，還是沒有能力。還有的事情就是一個(gè)客觀的進(jìn)程。你現(xiàn)在雖然有壓力，但它也不會今天馬上發(fā)生，你需要努力去做這些事。其實(shí)就是要把每天需要做的、日常的事情給做好了。 我覺得有句話說得挺對：人用勇氣改變自己能改變的，用胸懷接受不能改變的，并用智慧區(qū)分兩者。

《WSJ.》： 有英文媒體曾評價(jià)二位是生于 1985 年和 1996 年間的千禧一代創(chuàng)業(yè)家。創(chuàng)業(yè)之前你們是如何規(guī)劃職業(yè)生涯的？

王佳音 ： 對于職業(yè)生涯的規(guī)劃，最好在步入大學(xué)時(shí)就思考。對我來講，第一步其實(shí)是做了很多不同的實(shí)習(xí)。我做過投行、咨詢公司、奢侈品品牌的實(shí)習(xí)，在奢侈品品牌也是做商品的。我也做過大眾消費(fèi)品牌，也就是我最后服務(wù)的維秘。其實(shí)那份 offer 也來自于暑期實(shí)習(xí)，公司給了我一個(gè)全職的機(jī)會。職業(yè)規(guī)劃首先要在大學(xué)期間抓住機(jī)會多去實(shí)習(xí)，嘗試自己感興趣的不同行業(yè)，然后找到最適合自己的方向。第二步則是當(dāng)你對這個(gè)方向比較明晰之后要做的，為你選的這個(gè)行業(yè)做更多準(zhǔn)備的工作，比如說向這個(gè)行業(yè)里的校友和一些比較有名的人去學(xué)習(xí)，自己進(jìn)行體系化的學(xué)習(xí)。這些工作都是要在前面做的。

當(dāng)一個(gè)人做自己擅長的事，才能不斷獲得正反饋?？瓷先ズ玫模灰欢ㄊ墙o你正向反饋。 比如說投行，薪水是其它工作的 6 倍。但我當(dāng)時(shí)覺得我不是很適合投行。暑期實(shí)習(xí)時(shí)，我的那些同事到了凌晨三點(diǎn)還那么聰明，而我到凌晨兩點(diǎn)之后整個(gè)人就已經(jīng)消失了。投行也是很考驗(yàn)體力的，我做不了那份工作。但其實(shí) 很多人是在無意識地行動(dòng)，就是今天想到什么就去做。但是很多真正的原則是有意識地行動(dòng)，而且保持一致性的行動(dòng)。我覺得這可能是對于職業(yè)規(guī)劃來說是更重要的底層特質(zhì)。

歐逸柔 ： 我爸媽是早期臺商。我大概小學(xué)三年級來這里讀了一段時(shí)間小學(xué)，然后國中又回上海讀了兩年書，高中在美國讀。上學(xué)的時(shí)候，我爸媽就跟我討論，你到底喜歡做什么。我今天做得很好其實(shí)可能一部分天賦。小時(shí)候，媽媽就說我能在一堆東西里面挑出看起來不起眼、卻是越看越好看的那種，通常也是最貴的。

后來我開始規(guī)劃的時(shí)候，決定去美國讀的高中也是一所藝術(shù)高中。當(dāng)時(shí)我也不確定自己想要做什么，但知道自己對藝術(shù)、美學(xué)比較有感覺。到了國中十年級的時(shí)候，我記得我去看了一個(gè)展，那時(shí)覺得這個(gè)展覽真的很有趣。當(dāng)時(shí)我的一個(gè)校友，還有我們的一位老師一起討論我到底想做什么，老師說：“Ok, you like shopping. Why don"t you try to do fashion design.（你喜歡買東西，為什么不嘗試一下服裝設(shè)計(jì)專業(yè)）”我也認(rèn)為可以從這個(gè)方面嘗試，而且也擅長，后來我就去了 Parsons。所以我的職業(yè)規(guī)劃是從興趣開始，在過程中把對藝術(shù)方面的興趣慢慢聚焦到服裝，然后一直往前走。

《WSJ.》： 能談一談這幾年一邊創(chuàng)業(yè)、一邊當(dāng)媽媽的體會嗎？

王佳音 ： 對于我的生活來講，我女兒肯定是我最大的能量來源。她現(xiàn)在 6 個(gè)月，已經(jīng)開始互動(dòng)了。假如我前一天工作很累，早上起來狀態(tài)不好，但是起來時(shí)見到她就趴在我們的客廳擺弄玩具，她一看到我就開始特別開心地笑，那一刻我整個(gè)人就復(fù)原了。我以前其實(shí)是一個(gè) aggressive（有沖勁）的人。但最近跟女兒相處，我在學(xué)一件事，就是因?yàn)樾∨笥哑鋵?shí)真的很小、很脆弱，她也真的沒有什么能力，比如她現(xiàn)在連爬都不會，但你要“be very careful to not overstep their power”，就是你不能越界去干擾到她的能力養(yǎng)成。我以前并沒有這部分認(rèn)知。我以前對人是挺強(qiáng)勢（tough）的。現(xiàn)在，我就對別人的同理心會變多一些。還有一個(gè)挺有趣的地方，就是小孩子會映照出自己的童年。 父母當(dāng)然都愛子女，但每一代人都有每一代人的局限性，我現(xiàn)在會很注意不要給我女兒不好的感覺。這個(gè)是特別有趣的一個(gè)過程，也特別療愈。

歐逸柔 ： 我覺得特別快樂，對我來講，我是有兩個(gè)小朋友。其實(shí)以前我不認(rèn)為自己是一個(gè)很喜歡小孩的人，但當(dāng)媽媽了以后就發(fā)掘了自己的另一面。跟小朋友在一起時(shí)，不太能用大人自己的方式，需要尊重、需要引導(dǎo)，因?yàn)樵谌烁窠⒌倪^程中，讓孩子感覺他們自己有選擇，才會被賦予能力。他們才會覺得說“OK，我能做得到?！庇袝r(shí)候你就要克制自己，不急著去出手幫忙，而是引導(dǎo)他們一步一步去完成一個(gè)好的結(jié)果。對我來講，這一過程中有很多需要磨耐心的地方，這可能是一個(gè)最大的主題。